Интервью хамбо ламы аюшеева. Волшебная гора

Глава буддистов России побывал на 100-летии дацана в Петербурге и ответил на вопросы Metro. Может ли женщина стать ламой? Разговаривает ли Аюшеев с Этигэловым?

Фото Алены Бобрович

Хамбо ламой вас выбрали в 33 года. Не страшно было в столь молодом возрасте становиться главой российских буддистов?

Был бы старше, подумал бы. И, возможно, отказался бы. Но в 33 года я не осознавал, что мне предстоит. Поэтому сейчас назначаю настоятелями дацанов молодых лам, которые ещё не понимают, через какие трудности им придётся пройти.

В чём состоит ваша миссия?

В возрождении буддизма, который уничтожали в течение 70 лет советской власти. Сейчас я выполнил свою миссию на 80 процентов - восстановил все дацаны, которые были до революции. Но ведь чтобы построить храм, много ума не надо. Главное – это внутренняя жизнь. Важно, чтобы современные люди стремились в дацан. Это раньше буддийские храмы были центром образования, науки, культуры и религии. А сейчас у молодых людей много иных возможностей. К тому же, если в семье всего один сын, нельзя заставлять юношу брать обет монашества. Мы оттолкнём даже тех, кто хочет служить в дацане. Поэтому сейчас идём по гибкому варианту: у многих лам есть семьи.

Сколько времени нужно, чтобы стать ламой?

Закончить буддийский университет и прожить в дацане не менее 12 лет – то есть полный астрологический цикл. За это время человек привыкает быть ламой. Это как в любой другой профессии. Если кто-то 12 лет проработал учителем в школе, а потом ему предлагают сменить профессию, сложно будет перестроиться. Мы в Бурятии уже вырастили своих лам, сейчас они стали преподавателями. Когда-то в республике было очень много тибетцев, они и сейчас остались. Собирают людей, дают им учение. Однажды я беседовал с «тибетскими ученицами». Они мне сказали такую вещь: «Тибетский лама – это драгоценность, монгольский лама – это мудрец, а бурятские – недоразумение». Спросил их: «Кто же вас, буряток, научил так не любить свой народ?» Я против таких учителей и считаю, что умные ламы находятся в своей стране, а ещё лучше – в своём дацане. А те, кто выезжает с учениями, просто не востребованны на своей родине.

Может ли женщина стать ламой?

При всём моём уважении к женщинам они не в состоянии постичь буддийскую философию. В тантрическом смысле – пожалуйста: у нас есть женщины-божества. А вот в философском – нет. Пусть женщина мечтает в своём сыне найти ламу. В этом случае он всю жизнь будет молиться за свою мать.

Сейчас Иволгинский дацан в Бурятии считается Меккой российского буддизма. Там находится нетленное тело Хамбо ламы Этигэлова. Что изменилось в жизни республики?

Мы построили дворец для Хамбо ламы. Во время больших праздников спускаем его во двор, он принимает участие в службах. Приходит очень много людей – каждый со своими вопросами и просьбами. Сейчас открыли границу с Монголией, и оттуда идёт поток верующих. Я знаю, что Хамбо лама многим помог.

А вы можете с ним разговаривать?

Это моя самая большая мечта! Но я имею право задать только очень важный вопрос, а такого пока нет. С Хамбо ламой общается его хранитель и оракул Бимба-лама и передаёт нам его учения. Когда-нибудь мы сумеем их расшифровать. Думаю, что значимость учения человека, сумевшего победить время, бесценна.

К Хамбо ламе Этигэлову приезжали президенты, учёные, артисты...

Проще сказать, кто не приезжал. Конечно, и Владимир Путин, и Дмитрий Медведев были. Этигэлов – это вызов для любого здравомыслящего человека. Он приглашает к себе и спрашивает: «Хотите посмотреть на меня и убедиться, что в этом мире не всё так, как вы думаете?»

Вы входите в Совет по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте России. Вам часто приходится общаться с Владимиром Путиным?

К счастью, нет. Если бы я часто обращался, это бы означало, что у буддистов есть проблемы. Ведь с радостью к президенту не ходят.

До 1917 года все российские императоры считались земным воплощением богини Белая Тара. Сейчас что-то изменилось?

Эта традиция велась с Екатерины Второй – именно при её правлении появился институт российских Хамбо лам. Сейчас ничего не изменилось, государство же существует. Президент обладает огромной властью, на нём колоссальная ответственность. Это даётся в наказание или в счастье? Скорее всего, в наказание, ведь от груза ответственности никто здоровее не становится. Так что прикрывать надо.

Чего бы вы хотели достичь?

Поймать пустоту. Если я её поймаю, то смогу сам выбирать, кем быть в будущей жизни. Но кроме Хамбо ламы Этигэлова это не удалось пока никому.

Вы знаете, кем были в прошлой жизни?

Нет. Но знаю, что в этой жизни я неудачник, потому что обрёл человеческое тело в океане страданий. Выражаясь образно, я сижу в тюрьме. Кому интересно, кем я был до этого? Гораздо важнее, как и куда я выйду из этой тюрьмы. Буддисты должны жить не прошлым, а настоящим – тогда нас ожидает будущее.

Я нашел, что искал

Одним из мест паломничества в Бурятии является камень с ликом танцующей богини Янжимы – покровительницы материнства, искусств, наук и мудрости. Кто стал первооткрывателем Янжимы?

Об этом камне в Баргузинском районе я знал много лет. Местные жители нашли рядом с валуном пирамидку с изображением тысячи Будд. Все думали, что именно здесь закопаны статуи Баргузинского дацана, разрушенного в годы советской власти. Я тоже приехал туда с этими мыслями. Несколько часов мы с местными жителями пытались сдвинуть камни. В результате, выяснили, что там ничего нет. Я разозлился и ударил ногой по бурхану. А когда поднял глаза, то увидел проявившийся на камне лик богини Янжимы. Люди, которые находились рядом, тоже ее увидели.

“Я нашел то, что искал,” – сказал я. Оказалось, что лама, оставивший возле камня опознавательный знак в виде пирамидки, указывал своим потомкам именно на этот лик. Один мужчина, из местных, заметил: “А ведь она как будто беременна…”

Тогда я спросил, какие села находятся рядом. Оказалось, что одна из деревень во времена СССР стала рекордсменом по рождаемости детей. А другая – родина многих известных бурятских политиков, артистов и спортсменов. Значит, Янжима помогает в деторождении, а также является богиней искусств, наук и мудрости.

Одни видят ее танцующей, другие – беременной. Сейчас сюда приезжают верующие не только из Бурятии. Едут со всех регионов России, европейских стран, из Китая. Многие потом возвращаются, чтобы показать богине Янжиме своих детей

Личное дело. «Лучше иметь грязное лицо, но чистый желудок»

Вы живёте в очень скромной резиденции на территории Иволгинского дацана. Не хотели бы переехать в более комфортные условия?

Практически не бываю. Раньше я находился в поиске. Учился в Монголии. В Индии шёл по всем святым местам Будды, был в Шри-Ланке, Таиланде, Японии. Но после возвращения Хамбо ламы Этигэлова нет в этом необходимости. Я нашёл всё, что искал. Пусть теперь к нам едут – ведь любой нормальный буддист хочет увидеть Хамбо ламу Этигэлова.

Вы обращаетесь к врачам?

Нет. Считаю, что самое лучшее лекарство – это горячая кипячёная вода утром перед завтраком. Мы же моем тело и лицо? А когда пьём кипяток, умываем наш организм изнутри. Лучше я буду иметь грязное лицо, но чистый желудок. Хотя в идеале нужно всё держать в чистоте. По такому принципу я живу.

Ольга Андреева

Пандито Хамбо-лама в переводе с тибетского означает «уважаемый большой учитель». Так звучит обращение к главе Буддийской традиционной Сангхи России, крупнейшего объединения буддийских общин на территории нашей страны. Дамба Аюшеев занимает эту должность с 1995 года. Он из тех, о ком складывают легенды и поют песни. Народ Аюшеева любит, а вот буддисты-интеллектуалы не очень. Уж слишком он крестьянин на троне, не эстет, духовности маловато. Корреспондент «РР» слушала Хамбо-ламу пять часов и совсем не устала. Особенности логики и речи главного буддиста страны оставлены без изменений.

Пролог

Хамбо-лама сказал:

Делать из себя умного не могу. Буддизм - это живая религия, мы должны говорить нормально. Когда я перестаю шутить, я сам себе скучным становлюсь. Делать себя умнее, чем есть, - у нас таких людей гораздо больше, понимаете. Вот пусть лучше меня дураком считают.

О том, на чем стоит благородный муж

У Хамбо-ламы спросили: в буддизме есть представление об идеальном государстве?

В буддизме есть об идеальном человеке представление, - ответил учитель. - В свое время Нагарджуна написал письмо радже Удаяне. Он сказал: «Чтобы руководить страной, человек должен обладать семью драгоценностями». Я, когда общаюсь с руководителями, думаю о тех семи качествах. Самое низшее, что у человека есть, - это ум. Только дура колхозная может сказать своим детям: я желаю, чтобы ты был умный. Такую бурятскую женщину надо гнать поганой метлой из нашего общества.

Если человек ставит ум выше всего, из него получается кто? Все диктаторы, которые стояли во главе наших государств, обладали умом. Никто не скажет, что Гитлер был дураком. Это были умные люди, они сумели уничтожить целые народы и целые страны. Ум - самая последняя из драгоценностей.

За ним стоит совесть человека. Совесть - это когда он контролирует самого себя. Как он относится к самому себе. За ней идет стыд. Я приезжаю в деревню на джипе, одетый в барскую одежду. Хожу и говорю: я могу вас купить, я могу вас продать. У такого человека что? Нет стыда.

За стыдом идет желание учиться. Вот я с Серегой разговариваю, говорю интересные вещи, но в глазах Сереги не вижу никакого огня. Человек не хочет учиться. За желанием учиться идет душевное богатство. Человек должен быть щедрым. Если он не щедрый, это не великий человек.

Выше щедрости стоит клятва. Если я ляпнул, что убью его, я должен убить. Приходит чиновник и говорит: я обещаю построить в вашем селе водопровод. Ага, его выбрали, через пять лет он приходит и что говорит? Выберите меня заново, да? Кто-то вякнул: вы же обещали водопровод - не провели. Он же слово дал! А его снова выбирают.

Но самое высокое, что есть, - это вера. Ум, совесть, стыд, желание учиться, душевное богатство, клятва и вера - нет этого: это плохой человек.

О мужчине и женщине

Хамбо-лама сказал:

Чем отличается мужчина от женщины? Женщина, когда берет, - она не думает, что потеряет. Мужа нашла, купила машину - все, жизнь удалась. А мужик, прежде чем что-то взять, он должен думать: а что я за это отдам? Если я отдам гораздо больше, чем возьму, тогда я этого не беру.

Еще раз о благородном муже

Учитель спросил:

Глава Еравнинского района сегодня кто у нас?

Шагдаров.

Шагдаров - он сонгол. Потому что его народ избрал. Согласны, да? А, например, Наговицын, глава Бурятии, - он талангут, то есть назначенный. А я сонгол, меня избрал народ, чтобы распространять учение Будды, я для этого избранный. Сонголом можно только стать. Хоритуматом можно родиться, иркутским бурятом - пожалуйста, рождайтесь. Но сонголом родиться нельзя. И потом, со временем мы назовем свою республику Сонгол. А?

Вы поймите правильно, нормальный буддист - он же… Я, например, не собираюсь здесь жить дальше, на этой земле. Я не собираюсь обратно родиться и стать племянником нашего Хандаева (заместитель министра строительства РБ, осужденный за растрату госсредств. - «РР») - мне зачем такое наказание? Это только глупый захочет обратно вернуться в тело человека и опять пройти эту школу, детский сад. Помимо нашей бедной земли есть другие места, и это точно хорошие места. Весь мир подобен нашему желанию. Миллионы людей когда-то сказали, что есть рай. А желание человека - оно же материализуется.

Я грубый, бесцеремонный, я не могу интеллигентно разговаривать. Я могу обматерить. Но предавать свои идеалы, историю свою не буду. Извини.

О Бодхичите и Просветлении

Хамбо-лама сказал:

Если ты в жизни не сделал ничего плохого, если твоя жизнь была правильной, это не гарантия, что ты попадешь в рай. Этого мало. Мой буддизм другой. Я говорю: помогай людям. Все учение Будды об этом. Когда все правильно, это значит неправильно. Когда все хорошо, это плохо. Ну, а что вы хотели? Или, может, я что-то другое должен сказать? Занимайтесь ботхичитой, воспитывайте в себе какие-то качества для просветления. Тут ума вообще много не надо.

Самое главное: я не надеюсь на Будду. Знаешь почему? У меня нет бога. Будда точно не придет. Я знаете почему буддист? Знаете, почему я всю жизнь буду идти за Буддой и не разочаруюсь в этом? Знаете? Потому что я его никогда не догоню. Но я буду идти за лучшим, за сильнейшим человеком цивилизации. Я - идущий за Буддой. У меня нет времени доказывать, что я хороший, что я нежный или чуткий - надо идти, надо помогать людям.

О достоинстве народа

У Хамбо-ламы спросили: сколько сейчас верующих буддистов?

Ой, я не знаю. Это вопрос интересный. Мы такой таинственный народ, мы не знаем, сколько вообще бурят на земле. И если я вдруг узнаю, сразу умру. Но на моем народе ответственность. Если мой народ хорошо живет - значит, здесь, от Иркутской до Амурской области, спокойствие и мир. Вот за это я отвечаю.

Мы же привыкли себя кем считать? Третьесортными. У нас как говорят? Тибетский лама - это драгоценность, монгольский лама - это умница, а бурятский лама - это недоразумение. Вот 80% наших интеллигентов так говорят. Уважаемые мои сородичи, научитесь себя уважать и научитесь гордиться собою. Находясь около Хамбо-ламы Итигелова, будьте достойными его. Вообще, я хочу сказать, чтобы каждый народ себя считал достойным, каждый народ уважал свои ценности и имел опору в себе.

О православии и параллелях

Учитель сказал:

Будь у меня право назначать глав районов, у меня половина этих глав не прошли бы - я на вшивость бы их проверил. Если у него крутая машина, я бы сразу его гнал поганой метлой. Но они быстро сообразили бы, приехали бы на «запорожце». Некоторые чиновники ко мне приходят и говорят: «Я вот православный, хочу найти параллель». Я говорю: «Иди отсюда со своими параллелями. Ты в православии не понимаешь ничего, дурак, - говорю. - Еще буддизм хочешь понять! Иди отсюда».

Ты уважай свою религию и мою уважай. Свысока со мной не разговаривай, не надо. Я буддист, я смерти не боюсь. А если я не боюсь смерти, я ничего не боюсь.

О хорошем и прекрасном

Хамбо-лама сказал:

Вот японцы на своих соревнованиях борются за кого? За японского императора. Монголы борются за президента Монголии.

А наши борются за что? - спросили учителя.

За Будду! За Будду Шакьямуни я буду бороться. Вот в чем мысль. Задача, чтобы была идея самая прекрасная. Японцы - буддийская страна. Монголы - буддийская страна. Но они борются за личность. А вы будете бороться за хорошее, за прекрасное.

О бурятах

У учителя спросили: что нужно сделать, чтобы бурятский народ стал великим?

Я глупее, чем этот бурятский народ, не видел в жизни. Представь себе: буряты, наши предки, создали великую бурятскую породу барана, породу лошадей, коров, собак. И благодаря этим животным в этих немыслимых условиях, на сорокаградусном морозе мы выжили. И представь себе: пришли коммунисты, и за каких-то 40 лет сволочи буряты потеряли своих баранов, потому что нужен был меринос. Эти буряты будут говорить, что якуты немного туповаты. Чукчи и эвенки что? Отмерзли там. Но все эти народы - они от своих оленей не отказались. Единственный народ, который прогнулся, так что спина круглая стала, - это вы, буряты.

Так и пишите: иркутские буряты - пещерные коммунисты-шаманисты. Будда Шакьямуни показывал чудо, демонстрировал свои неземные возможности. Если бы он не обладал такими возможностями, его учение давно бы что? Потерялось бы, да? Вон китайцы сколько продвигают своего Конфуция, греки Аристотеля продвигали. Немцы - Ницше вместе с Гитлером. И где они, эти умные люди? Но если учение Будды нужно людям через три тысячи лет, стоит, наверное, задуматься. Стоит, наверное, задуматься иркутским бурятам, которые за шаманом бегают, как в пещерном коммунизме.

У нас в республике проблема с хори-бурятами. Почему? Потому что принятый за основу хоринский диалект, который на «ха», - самый малый диалект в монгольском народе. Сегодня на нем всего 300 тысяч бурят разговаривают. Тогда как шесть миллионов монголов говорят на «са», понимаешь? Селенгинским бурятам, которые сакают, легче говорить, например, с монголами. А хоринские буряты не могут разговаривать ни с кем. Задается вопрос: вот эти 300 тысяч бурят, ну, могут оказать влияние на сакающих? Не могут. И сегодня буряты теряют свой язык. Что же делать? Мое мнение - всех перевести на сакающий диалект. Имейте в виду, я иду против своих сородичей. Я хакающий.

О бурятах и баранах

И тогда у Хамбо-ламы снова спросили: что нужно сделать, чтобы бурятский народ стал великим?

Единственное животное, которое спасет мой народ, - это баран. Почему? Когда придет время Майтрейи, тело человека будет с локоть, и жизнь на земле будет длиться не более десяти лет. Все животные упадут, потеряют в росте. Единственное животное, которое сохранит свой рост, силу и мощь, - это баран.

Почему? Был опыт в Семипалатинске. Взорвали ядерную бомбу. И было одно разгильдяйство: не заметили отару. Нормальное советское ротозейство. Ну, ясное дело, ядерный взрыв все смел. И когда через три дня поднялись на вертолете и начали облетать место этого поражения, они, к своему удивлению, нашли отару. Пригнали, начали обследовать. И когда все обследовали, удивились: мясо баранов не было заражено, хотя они дышали зараженным воздухом и пили зараженную воду. Почему? Потому что кишка барана 46 метров, и пока пища идет через нее, все остается там. И когда она доходит до мозгов, там ничего нет.

О бурятах и коровах

И в третий раз у учителя спросили: что нужно сделать, чтобы бурятский народ стал великим?

Я говорил одному замминистру сельского хозяйства России: миллиард населения, достигнутый Китаем и Индией, зависит только от одного животного - коровы. Китайцы не пьют коровье молоко, а индусы не кушают мяса, им нет смысла держать корову. И они достигли миллиарда населения.

Почему мы не можем стать такими же многочисленными? Потому что мы эту говядину поедаем. А по буддизму, по знанию невидимого мира, считается, что на корове восседает небожительница, которая покровительствует чреву матери. Значит, если человек кушает говядину, его род исчезнет, женщины перестанут рожать. Я министру говорил: хочешь, чтобы население России увеличилось, - убери говядину, просто убери говядину. Если ты хочешь сказать, что китайцы и индусы дураки, так им прямо скажи.

О великом русском народе

Хамбо-лама сказал:

Сами по себе русские - это экспериментальный народ. Все, что в мире происходит плохого, обязательно пройдет через Россию. Какая в мире идея ни появится, она обязательно придет в Россию и обязательно кончится или революцией, или каким-то кризисом. Это великий народ.

У нас что самое страшное? Пространство огромное. Любая хорошая идея, которая возникла в Приморье, пока дойдет до Москвы, умрет. Любая идея, которая возникнет в Москве, пока она дойдет до Владивостока… Мы не слышим друг друга. Вот давай так: русских отправим в Германию, а немцев сюда привезем. Пусть попробуют пожить на таких территориях: выживут - не выживут. Ну, просто экспериментально.

Многие русские внутри почему-то сейчас немного ослабели. Почему у нас национализм идет? Он идет, когда народ слабеет - и начинает бояться. А когда человек здоровый, этого вообще нету. Я считаю, что это и есть национализм. Если нация здорова, ей не до этого.

О Путине и Белой Таре

Учителя спросили: что вы думаете о Путине?

Хамбо-лама подумал и сказал:

Когда меня спрашивают, почему я не иду против нашего главы, я говорю: «Я не могу идти, потому что он является для меня Белой Тарой, я не могу пойти против своей богини». Человек, который обладает властью над одной шестой частью суши земли, который одной кнопкой может начать войну, - этот человек обладает огромной властью. В десять раз ему тяжелей, чем мне.

Я ему должен помогать, а не говорить: давай его сменим, если не нравится мне, другого поставим. Это легче всего. И когда мне люди говорят: «Кого ты больше любишь, Далай-ламу или президента?» - я говорю: «Слушайте, дорогие товарищи, кто меня кормит-то, кто моим старикам деньги дает - иностранный большой лама или президент страны?»

Мне говорят: «Но ведь президент-то у нас русский, не буддист». А мне какая разница? Я уважаю этого человека и должность уважаю. Де-факто и де-юре я сегодня служу президенту Путину. Станет президентом снова Медведев, буду служить ему. Станет президентом Зюганов, вынужден буду служить ему. И не надо говорить: «Почему вы такой скучный, ну фантазии нет!» За мной стоят 500 тысяч бурят, и вы хотите, чтобы я рискнул ими? Ума много не надо - сказать, что я великий человек, и бросить людей на бойню. Я не говорю, что я боюсь кого-то. Меня нельзя пугать. Я могу так ответить, что мало не покажется.

Приедет сюда какой-нибудь новый президент Республики Бурятия - хорошо, иди, командуй. Только одну вещь запомни: я у тебя ничего просить не буду. Скорей вы у меня будете просить спокойствия и - что? И мира.

О поисках пустоты

Учитель сказал:

Знаете, почему буддисты могут обо всем говорить? Конечная цель буддиста - поймать пустоту. Не увидеть ее, не почувствовать, а поймать. А как можно поймать пустоту, которую ты никогда не увидишь? И вот когда начинается вопрос пустоты, оказывается, что правильного ничего нет.

Все, что мы говорим, - это пустые слова. Любая вещь в своей сути пуста. Для чего, оказывается, я учился? Чтобы пустоту понять. А чтобы пустоту понять, одного твоего усилия ума, умения начитывать мантры мало. Нужно накопление благих деяний, тогда дверь в пустоту откроется. А может вообще не открыться. Сам Далай-лама говорил: «Я не видел человека, который поймал пустоту». Почему? Потому что тот, кто поймал пустоту, никогда не скажет это.

Пресс-служба Сангхи России

Хамбо-лама Дамба Аюшеев: “Уважаемые мои сородичи, научитесь себя уважать и научитесь гордиться собою”. Так звучит обращение к главе Буддийской традиционной Сангхи России, крупнейшего объединения буддийских общин на территории нашей страны.

Дамба Аюшеев занимает эту должность с 1995 года. Он из тех, о ком складывают легенды и поют песни. Народ Аюшеева любит, а вот буддисты-интеллектуалы не очень. Уж слишком он крестьянин на троне, не эстет, духовности маловато. Корреспондент «Русского репортера» слушала Хамбо-ламу пять часов и совсем не устала. Особенности логики и речи главного буддиста страны оставлены без изменений.

Пролог

— Делать из себя умного не могу. Буддизм — это живая религия, мы должны говорить нормально. Когда я перестаю шутить, я сам себе скучным становлюсь. Делать себя умнее, чем есть, — у нас таких людей гораздо больше, понимаете. Вот пусть лучше меня дураком считают.

О ботхичите и просветлении

— Если ты в жизни не сделал ничего плохого, если твоя жизнь была правильной, это не гарантия, что ты попадешь в рай. Этого мало. Мой буддизм другой. Я говорю: помогай людям. Все учение Будды об этом. Когда все правильно, это значит неправильно. Когда все хорошо, это плохо. Ну, а что вы хотели? Или, может, я что-то другое должен сказать? Занимайтесь ботхичитой, воспитывайте в себе какие-то качества для просветления. Тут ума вообще много не надо.

Самое главное: я не надеюсь на Будду. Знаешь, почему? У меня нет бога. Будда точно не придет. Я знаете почему буддист? Знаете, почему я всю жизнь буду идти за Буддой и не разочаруюсь в этом? Знаете? Потому что я его никогда не догоню. Но я буду идти за лучшим, за сильнейшим человеком цивилизации. Я — идущий за Буддой. У меня нет времени доказывать, что я хороший, что я нежный или чуткий — надо идти, надо помогать людям.

О достоинстве народа

У Хамбо-ламы спросили: сколько сейчас верующих буддистов?

— Ой, я не знаю. Это вопрос интересный. Мы такой таинственный народ, мы не знаем, сколько вообще бурят на земле. И если я вдруг узнаю, сразу умру. Но на моем народе ответственность. Если мой народ хорошо живет — значит, здесь, от Иркутской до Амурской области, спокойствие и мир. Вот за это я отвечаю.

Мы же привыкли себя кем считать? Третьесортными. У нас как говорят? Тибетский лама — это драгоценность, монгольский лама — это умница, а бурятский лама — это недоразумение. Вот 80% наших интеллигентов так говорят. Уважаемые мои сородичи, научитесь себя уважать и научитесь гордиться собою. Находясь около Хамбо-ламы Итигэлова, будьте достойными его. Вообще я хочу сказать, чтобы каждый народ себя считал достойным, каждый народ уважал свои ценности и имел опору в себе.

О православии и параллелях

— Будь у меня право назначать глав районов, у меня половина этих глав не прошли бы — я на вшивость бы их проверил. Если у него крутая машина, я бы сразу его гнал поганой метлой. Но они быстро сообразили бы, приехали бы на «Запорожце». Некоторые чиновники ко мне приходят и говорят: «Я вот православный, хочу найти параллель». Я говорю: «Иди отсюда со своими параллелями. Ты в православии не понимаешь ничего, дурак. Еще буддизм хочешь понять! Иди отсюда».

Ты уважай свою религию и мою уважай. Свысока со мной не разговаривай, не надо. Я буддист, я смерти не боюсь. А если я не боюсь смерти, я ничего не боюсь.

О великом русском народе

— Сами по себе русские — это экспериментальный народ. Все, что в мире происходит плохого, обязательно пройдет через Россию. Какая в мире идея ни появится, она обязательно придет в Россию и обязательно кончится или революцией, или каким-то кризисом. Это великий народ.

У нас что самое страшное? Пространство огромное. Любая хорошая идея, которая возникла в Приморье, пока дойдет до Москвы, умрет. Любая идея, которая возникнет в Москве, пока она дойдет до Владивостока... Мы не слышим друг друга. Вот давай так: русских отправим в Германию, а немцев сюда привезем. Пусть попробуют пожить на таких территориях: выживут — не выживут. Ну, просто экспериментально.

Многие русские внутри почему-то сейчас немного ослабели. Почему у нас национализм идет? Он идет, когда народ слабеет — и начинает бояться. А когда человек здоровый, этого вообще нету. Я считаю, что это и есть национализм. Если нация здорова, ей не до этого.

О Путине и Белой Таре

Учителя спросили: что вы думаете о Путине?

— Когда меня спрашивают, почему я не иду против нашего главы, я говорю: «Я не могу идти, потому что он является для меня Белой Тарой, я не могу пойти против своей богини». Человек, который обладает властью над одной шестой частью суши земли, который одной кнопкой может начать войну, — этот человек обладает огромной властью. В десять раз ему тяжелей, чем мне.

Я ему должен помогать, а не говорить: давай его сменим, если не нравится мне, другого поставим. Это легче всего. И когда мне люди говорят:

«Кого ты больше любишь, Далай-ламу или президента?» — я говорю: «Слушайте, дорогие товарищи, кто меня кормит-то, кто моим старикам деньги дает — иностранный большой лама или президент страны?».

Мне говорят: «Но ведь президент-то у нас русский, не буддист». А мне какая разница? Я уважаю этого человека и должность уважаю. Де-факто и де-юре я сегодня служу президенту Путину. Станет президентом снова Медведев, буду служить ему. Станет президентом Зюганов, вынужден буду служить ему.

И не надо говорить: «Почему вы такой скучный, ну фантазии нет!». За мной стоят 500 тысяч бурят, и вы хотите, чтобы я рискнул ими? Ума много не надо — сказать, что я великий человек, и бросить людей на бойню. Я не говорю, что я боюсь кого-то. Меня нельзя пугать. Я могу так ответить, что мало не покажется.

Приедет сюда какой-нибудь новый президент Республики Бурятия — хорошо, иди, командуй. Только одну вещь запомни: я у тебя ничего просить не буду. Скорей вы у меня будете просить спокойствия и — что? И мира.

Интервью с XXIV Пандито Хамбо Ламой Аюшеевым XXIV Пандито Хамбо лама Дамба Аюшеев, глава буддистов Российской Федерации. - У буддийской традиционной Сангхи есть священнослужители в воинских частях. К чему сводится их деятельность? - Функция наших военных священнослужителей, например Дембель Ламы: он должен постоянно находиться вместе с солдатами, особенно во время проведения учений. Укреплять дух. Ламы всё время нужны там, где человеку тяжело. Я думаю, что армия, это одно из таких мест, где человек испытывает психологические и физические трудности. Вы же знаете, что в дацан* люди приходят только с проблемами. А из армии солдаты не могут уйти в дацан. С этой точки зрения, в течения года находясь в суровых условиях, они нуждаются в помощи от наших Лам и мы создали такую возможность. Где бы буддист не находился, у него есть потребность прийти к Будде и Трём драгоценностям*, прийти под защиту, получить благословение. Это неотъемлемая составляющая человека. Например, если бы даже один буддист находился в Арктике и ему бы сказали, что приехал Лама – он был бы счастлив. - С чем чаще всего приезжают в Иволгинский* дацан? - Всем известно, что люди хотят поклониться Хамбо Ламе Итигэлову*. Важно это знать. Никаких иных целей нет, никто не может сопоставлять себя с Хамбо Ламой Итигэловым, и сказать, что к нему люди приезжают. В последние годы особенно много паломников из - за границы, из Монголии. - Как бы Вы могли объяснить простому человеку, что такое вера? - Вера - это очень высокий момент человеческой жизни. Думаю, что человек, который обретает веру, находится в космическом пространстве. Человек, который погружен в обыденную жизнь, ему веры и не надо. Человек, который находит веру, он как бы приподнимается в над-воздушное пространство и там находится. Состояние это, обретши один раз, человек не должен забывать. Я считаю, что вера – это достижение. Люди не рождаются с верой. Веры можно только достичь, достичь на уровне ни ума, а лишь сознанием - вот в чём разница. - Каждый может прийти к вере? - Всякий человек стремится, но часто не чувствует веры. Это ощущение, которое должно быть достигнуто сознательно. Смотрите, пришёл человек в дацан и почувствовал вдруг такое умиротворение, или такую необыкновенную радость, или что-то с ним произошло. Он должен это понять и сказать: «Я что-то почувствовал! Небывалое состояние духа, сознания»… Вот это можно назвать частицей веры. - Вера и доверие – однокоренные слова. Что такое доверие? - По большому счету одно и то же. - Сегодня мы вспоминали Ваши слова о том, что если даже самому себе невозможно доверять то, как можно всецело доверять кому-то другому. - Конечно! Как же можно доверять самому себе?! Я же не уверен, что завтра буду живой. И когда люди приходят и говорят: «Пожалуйста, верьте мне!», я говорю «Как так?!». Надо быть честным. До какого определённого уровня надо же быть честным. Это нормальное для буддиста понимание. - Летом прошла Пятая конференция посвященная феномену Хамбо Ламы Итигэлова. Появились новые страны-участники? Расскажите о самой конференции, что Вам нравится, что изменилось, какие тенденции обозначились? - Для меня лично первые четыре предыдущие конференции стали периодом изучения истории Хамбо Ламы Итигэлова, его биографии. Я искал свидетелей, кто мог бы сказать о том, как жил Хамбо Лама Итигэлов, и для этого было проведено четыре конференции. Сегодня, на Пятой конференции для себя я уже определился – меня, как буддиста не интересует то, что было ранее. Меня не интересует то, что будет потом, в будущем. Меня интересует сегодня! Поэтому, каждый день я получаю учение от Хамбо Ламы Итигэлова через нашего Бимба Ламу. Хамбо Лама демонстрирует свои способности, что может нам передавать Учение. Эти Учения мы комментируем, изучаем. Думаю, что работа конференции должна пойти по этому пути. Есть реально существующий Хамбо Лама Даши Дорджо Итигэлов, есть реально существующий Чойджин Лама Бимба Дорджиев. Существует то, что из этого отношения исходят слова Хамбо Ламы Итигелова, которые он через Бимба Ламу до нас доводит. - На конференции Вы попросили участников рассмотреть книгу с посланиями Хамбо Ламы Итигелова? - Это не мои слова - это слова Хамбо Ламы Итигэлова на бурятском языке. Я просто их перевел на русский, при этом, не теряя смысловую нагрузку. Важно понимать то, что два языка отличаются. Если бы я буквально переводил, то вообще бы ничего не получилось. Я старался перевести смысл. Бывает и такое, что когда Хамбо Ламе Итигэлову задаются глупые вопросы, на которые в принципе трудно ответить, тогда Хамбо Лама говорит по-другому. Тут надо определять – ответ Хамбо Ламы исходит ли из того вопроса, который был задан или Хамбо Лама говорит своё. Например, один лама, читая мантру Хамбо Ламы Итигэлова «Ом а гуру ша са да ра соха..» , сказал – «Мантра вкусная». Мантра может быть сильной, мощной, а тут – вкусная! Для меня это было странно, я такого понятия не слышал, что мантра может быть вкусной. А Хамбо Лама ему ответил ясно: «Почувствуй вкус и возьми сверхсилу от мантры». Вот это – очень ценное Учение! Сотни тысяч людей будут начитывать мантру, а у каждого фантазия ведь богатая и каждый будет стараться чувствовать вкус мантры Хамбо Ламы Итигэлова, потом начнёт другую мантру читать и на вкус будет их различать. Это то, что очень близко, что каждый может почувствовать. Сегодня я получил послание через Бимба Ламу: - «Люди сегодня радуются и совершают деяния. Хамбо Лама говорит: «Сознание людей имеет бесценную цену». Что это значит? Невозможно оценить сознание людей. Исходя из этих слов, есть возможность дать много комментариев с точки зрения философии. - Это очень интересно. Расскажите, как Бимба Лама получает послания? - То, какие ритуалы он совершает – это ясно. А как он получает послания, - он не скажет, это его личный опыт. Здесь я не могу за него говорить, я не получаю такие знания. Есть определённая буддийская практика подношений и восхвалений, он её делает, а потом, когда он в медитации другие ламы просто оставляют его одного. Он приходит через некоторое время и говорит – «Вот, получайте»! Я когда начинаю спрашивать, что и как, то он, как любой оракул… за пределами логики. Мы же хотим сразу, что бы всё узнать! Самое забавное в том, что когда Бимба Лама начал послания получать, то 50% наших лам с удовольствием не верили. Есть 10% лам, которые не верят и никогда верить не будут. Что поделать?! Люди – прагматики. Не все святые, есть люди, которые прямо сказали – мы не верим. Я им ответил: Проблем нету. Садись, сам изучай! Но когда буряту говоришь, - «Ты тогда сам попробуй». Он мне говорит, – «А мне зачем это надо»? Тогда другой вопрос возникает, если ты сможешь подойти так близко к Хамбо Ламе Итигэлову, что бы получить напрямую у него Учение, тогда – Пожалуйста! Делай! Есть такие люди, которые говорят: «Если я не могу, значит, никто не может». И это понимание даже в какой-то степени поощряется. Говорят же, если я не вижу, значит - его нет. На этом весь атеизм и держится. Тут вся суть в том, что Хамбо Лама Итигэлов даёт Учение, которое мы вместе получаем и должны над ним работать. Остальное всё – пустое, составное, ненужное. Для меня самое главное то, что я нашел куда идти. Вот эта книжка вышла, вы её читаете. Каждый месяц она будет пополняться. В Твитере* я сам каждый день публикую учение Хамбо Ламы Итигэлова. Есть Учения, которые мне понравились. Потому, что я где-то что-то понял. А есть, которые вообще не понравились потому, что не понял я их! (смеётся). - Какая самая большая ошибка для буддиста, на Ваш взгляд? - Не бдительность. Например, когда у меня мать была жива, я был к ней не бдителен. Внимательность, наблюдательность – хорошие слова, но совсем другие... Надо быть бдительным, особенно к матери, к близким людям. Бывает, не договорил с человеком… Мы говорим: был не внимательным, не обратил внимание, был не вежливым. Тут надо сказать просто – не бдителен был. В это понятие всё входит. Ведь надо было с человеком договорить, подойти, потратить на него определённое время. Потом мы раскаиваемся, сомневаемся. Нагараджуна так сказал: «Бдительный человек не умирает». Мы умираем от своей не бдительности. Самое ценное – это жизнь человека. Для меня вот это важно. Для молодых людей сегодня, - кому-то удачи не хватает, кому-то денег… Я говорю – не бдительность! - В этом году юбилей – 80 лет Далай-ламе. В Бурятии эта дата как-то отмечалась? - У нас были юбилейные мероприятия. С буддийской точки зрения – юбилеи, это не наше дело, но другой возможности обратить внимание на этот важнейший факт, пожалуй, нет. Сегодня 80 процентов людей относятся к дням рождения с каким-то пиететом, особенно женщины. 20 процентов буддистов остерегаются такой тенденции. В честь юбилея, Качаров Александр Арамович приготовил работу в подарок, танкху* божеств долгой жизни. - Часто буддизм разделяют по национальному признаку: китайский, индийский, тибетский, бурятский. Нужно ли это делать? - К сожалению, есть особенности. Например, возьмём наш бурятский народ: у нас остались очень сильные родоплеменные составляющие. У каждого бурята в каждом месте есть свой диалект, менталитет, многое зависит и от климатических условий. Или взять буддийский пантеон, в каждом дацане есть свой сахьюсан*. По философии школы тибетского буддизма тоже между собой немного различаются. Одно из составляющих человеческого ума – понимать мир в сравнении и на этой основе каждый народ имеет своё отношение к миру, свой менталитет. Одни говорят, что у китайского буддиста во главе угла – вот это находится; у тибетцев – вот то; у монголов – другое; у бурят – третье; у калмыков – своё…. Каждый хочет себя отождествить, у каждого собственное понимание. По сути, когда лама понимает буддизм глубоко, то для него уже нет разницы. К сожалению, это только около 10 процентов лам, которые находятся над национальными различиями. Однако, к сожалению, они не всегда бывают поняты обществом. Чтоб обрести такие знания многое зависит от качеств человека. Во-первых – жизненный опыт, потом – сохранить свой ум ясным. В Бурятии у нас в основном молодёжь, которой и сорока лет нет. Молодые ламы, через 20-30 лет, если они сохранят свою жизнь, они придут уже к зрелому возрасту и среди них смогут появиться подобные люди. Мы буддисты молодые ещё, тот разрыв, который произошёл с 1930 по 1970 годы и у нас не учили – 40 лет разрыв был и сразу мы ничем не можем его наполнить. - В последнее время в мире возникает много этно-конфессиональных конфликтов. Например в Бирме, на Шри-Ланке. Грозит ли буддизму радикализация? - Надо отдавать должное, что в каждом обществе есть 10 процентов националистов. Если людям понравятся их идеи, то тогда радикализация возможна. Если общество здоровое, тогда это не возможно. Всё зависит от многих качеств: слабости экономики, эпидемий, стихийных бедствий – вследствие этого происходят многие перемены. Всё зависит от баланса, кто куда повернёт и кто станет во главе угла – националисты, либералы, консерваторы и т.д. Общество – оно живое, постоянно в движении. - Говорят, что существует карма страны. Если человек родился в стране, живет в неё, то он также будет неизбежно разделять некую общую карму? - Нет! Это – полнейшая чепуха. Наша многострадальная Россия почему-то считает, что она самая не такая… - Не только. Например, произошло землетрясение в Непале и сразу возникает мнение что, это карма страны, потому что непальцы убивают коров. Хотя, вроде и в странах, где коров не убивают, землетрясения часто случаются… «В России, в сталинские времена были репрессии и за это нас всех наказывают» – есть и такая версия. Есть такой популярный среди буддистов миф о карме страны, ты там родился и ничего уже поделать не можешь, кроме как молиться. - Одно могу сказать – среди лам Буддийской традиционной Сангхи России такие вещи не приветствуются. Если какой-нибудь лама будет говорить о том, что карма нашего народа, нашей страны какая-то не благоприятная, то ему будет очень стыдно за эти слова. Буддизм я воспринимаю как свободу. Для меня, как для человека, стремящегося к свободе, нет никаких ограничивающих или подавляющих факторов. Как я могу согласиться с этим?! - Расскажите про Вашу программу «Социальная отара», как она сейчас развивается? - В этом году она работает только на 50%, будем ярочек раздавать. Только в будущем году мы выйдем на полный курс. Я закупал ягнят 2014-го года, и только в 2016-ом они начнут полностью работать. Из 10 000 овец около 5000 я буду раздавать. - А дальше как реализуется программа? - Согласно договору мы будем отдавать их главе поселения, например, сто овец одному главе поселения. Глава получает овец на себя и из этого создаётся социальная отара, потом она дальше должна развиваться. Глава поселения, на своём посту полностью отвечает за процесс. Это выборная должность и каждый глава принимает отару. Надо понимать, что тяжело взять 100 ягнят и два года бесплатно их содержать, - от человека требуются определённые усилия и возможности. Особая проблема в том, что очень мало осталось хороших чабанов. - Население берёт овец, включилось в работу? - Да, конечно! Сегодня у меня работает около двадцати чабанов. Согласно договору, через некоторое время владелец должен передать часть новых ягнят дальше, часть ягнят и овец оставить себе. Если посчитать, то экономически это выгодно. Но при условии, если человек сам будет пасти стадо. А вот если нанимать чабанов и строить из себя маленького буржуя то, конечно будут проблемы. К сожалению, такие тенденции есть. - Есть ли какая-нибудь правительственная поддержка, дотации? Особенно сейчас, после введения санкций и многочисленных обещаний поддержки малого бизнеса. - Нет! Зачем нам? Я не хотел бы подобной поддержки, это ж как наркоман получается. Например, держит человек сто коров и что? Каждый будет получать дотацию к этому? Зачем, если у человека есть стадо, то он и так уже богатый человек. Деньги должны идти на то, чтобы создавать нового фермера. У нас как бывает: - человек держит сто овец, даёт хороший показатель, ему и вливаются деньги. А раздавать другим, это определённый риск. Сегодня люди людям не доверяют, своим людям. Получается так, что нанимают мигрантов – это выгодно. Со своими сложно, свои не идут работать. В этом вопросе есть некая психологическая составляющая. Помимо социальной отары самой по себе, нужна ещё сильная воля! Только это нам поможет. - Какой бы Вы дали совет аудитории «Тибетского Дома»? - Работайте! Чисто исторически нам нужны дипломатические отношения с Тибетом. Тибет – это огромный мир. Должны быть люди, которые занимаются этим народом, культурой, цивилизацией. Если в мире есть один народ, то он имеет право иметь своих побратимов, свои представительства где-либо. А та страна, которая считает себя самодостаточной и самоуважающей, она имеет разную аудиторию, которая увлекается тибетской медициной или йогой, или испанскими танцами. Такие клубы по интересам должны быть. О чём это говорит? О том, что нация, страна огромная, сильная и у неё есть интерес к людям. Все страны и народы мира, по логике вещей должны иметь представительства в России. И есть значимые для мира народы. Сами по себе тибетцы распространили по миру Учение Будды, сохранили и развили его. Они достойны уважения, почёта, что бы в России их принимали и воспринимали. Полная статья: http://www.tibethouse.ru/2016/aiushev-01.html Беседу вели: Туяна Церенжапова, Екатерина Косенко, Надя Беркенгейм.

Все его учение, как и сказал Хамбо лама, распространяется в пространстве и достигает самых разных уголков мира, а нетленное тело великого учителя покоится во дворце Иволгинского дацана уже 15 лет.

В минувшие выходные в святом для всех буддистов месте состоялась VI международная конференция, посвященная этому феномену. Формат конференции сильно отличался от того, что можно было увидеть ранее и, как сказал Хамбо лама Аюшеев, «...в этом году мы не ставили цель собрать ученых и академиков. Мы хотим, чтобы простой народ был готов понять и принять учения Итигэлова». О том, какие послания приходят оттуда и зачем это нужно, разбирался корреспондент «МК».

Под другим углом

О феномене XII Хамбо ламы Итигэлова впервые заговорили в 2002 году. Сейчас каждый буддист знает об этой удивительной и мистической истории. В 1927 году, в возрасте 75 лет, собрав своих близких учеников, лама Итигэлов принял позу лотоса и сказал своим ученикам, что уходит на 1000 лет. Согласно составленному им завещанию, спустя 75 лет он был поднят из земли, и миру предстало Драгоценное и Неиссякаемое тело Хамбо ламы - научный мир содрогнулся. Внешне монах не только был узнаваем, но и обнаруживал все признаки живого тела: мягкая кожа без каких-либо признаков гниения, сохранились нос, уши, глаза, пальцы рук и так далее. Разгадать секрет так и не смогли, феномен остался неизведанным. В 2005 году по настоянию главы буддистов России Хамбо ламы Аюшеева доступ к нетленному телу для ученых был закрыт. С тех пор исследования феномена проводились только в рамках конференций, устраиваемых Буддийской традиционной Сангхой России.

Если опустить все известные факты и научные заключения, останется самое главное - послания Итигэлова, которые поступают от него в наш мир каждый день. Именно на этом сейчас акцентирует свое внимание традиционная Сангха. Хамбо лама Аюшеев активно ведет страничку на Faceebook, куда загружает послания учителя, переведенные на русский язык, и оставляет собственные комментарии. Кроме того, активная политика по распространению ведется и на других сетевых ресурсах. И самое главное, что учение Итигэлова уходят в сторону Китая, во внутреннюю Монголию, где служители дацанов и прихожане постигают тайные знания.

Мы получаем учения не для того чтобы поумнеть, и не для просветления, - сказал Аюшеев. - А для того чтобы дольше жить. К сожалению, жизнь человека очень коротка, но Итигэлов, находясь в жизни 165 лет, доказал нам обратное. В своих учениях он говорит: я живу долго и поэтому даю вам свои знания о жизни, чтобы вы повторили мой путь. В этом-то и есть главный смысл посланий. А то, что наш и.о. главы Алексей Самбуевич достигнет просветления и станет умнее, чем сейчас, это уже второе. Главное, чтобы Алексей Цыденов вместе с Цыденжапом Батуевым (депутатом НХ РБ. - Авт.) долго и хорошо жили. Если эти два товарища поймут, значит, мы не зря здесь собрались.

Послание в мир

В Бурятии более 1000 лам, практикующих буддизм, но учение Итигэлова получает только один - Бимба Доржиев, главный хранитель Хамбо ламы Итигэлова. Для монаха это огромная ответственность. Каждый день он просыпается рано утром и приходит во дворец к нетленному телу. Каждый день он читает сутру о защитниках Итигэлова, поднимает мантру и проводит иные обряды. Затем в течение 20 минут, закрыв глаза, медитирует, ожидая учения. Это и есть настоящий феномен, который не в силах объяснить ни одна наука. Его можно только понимать, изучая оставленные знания. Получать учения монахи Иволгинского дацана начали в 2012 году, за это время их накопилось огромное множество и все они требуют разъяснений и комментариев. Как говорит сам Хамбо лама Аюшеев, каждое новое послание - это откровение: «Я скажу честно. Когда получаю послание от Бимбы Доржиева, первые 15 минут ничего не понимаю, - признается Аюшеев. - Потом начинаю думать, соображать, вникать в смысл».

Надежда Беркенгейм (в центре) дает ответы на вопросы мирян.

Ламы Иволгинского дацана и участники конференции.

Работа конференции велась по секциям: на бурятском, русском, монгольском языках. Каждый имел возможность познакомиться с посланиями, прочитать их на понятном ему языке и обсудить те моменты, которые могли бы показаться непонятными или же просто были наиболее близки или интересны. Так, наибольший интерес вызвали послания, связанные с добродетелью, их обсуждения продлились до самого вечера первого дня конференции. Тем не менее основным вопросом оставалось то, как послания Итигэлова могут помочь людям в наше время.

Одним из модераторов русскоязычной группы стала вице-президент «Тибетского дома» в Москве Надежда Беркенгейм. По ее словам, Бимба лама не единственный человек, к которому приходят послания от Хамбо ламы: «В традиционном буддизме и во многих других религиозных течениях тоже существуют свои оракулы или, лучше сказать, проводники, передающие полученные знания в мир. Сейчас трудно понять, как это происходит, порой даже сами люди не в силах объяснить эти явления». Также Надежда отметила, что такого рода конференции необходимо проводить как можно чаще, а еще лучше было бы организовывать курсы изучения данных посланий небольшими группами.

Любовь Викторовна Прещеп приехала на конференцию из Краснодара, она тоже слышит послания Итигэлова, но настоящей буддисткой себя не считает: «Я - это отдельная история, - рассказывает Любовь Викторовна. - К чему-то такому никогда не стремилась и даже когда произошел первый контакт, особого желания не возникло. Все пришло со временем. Послания я получаю с 2002 года, однако до сих пор не могу сказать, что я в буддизме. Те знания, которыми обладаю, дают мне возможность понимать то или иное послание. В конечном итоге все зависит не от сосуда, в котором содержится получаемое нами знание, а от того, что внутри него и как мы поймем то или иное изречение.

К сожалению, рассказать о том, как именно приходят послания и что говорит ей Итигэлов, женщина не смогла, сказав, что это очень обширная тема и требует немало времени. Оно и понятно, вопрос действительно непростой, да и раскрывать свои секреты мало кому захочется.

По мнению Любови Викторовны, послания Итигэлова позволяют людям задуматься над своей жизнью, посмотреть на нее с другой стороны, ответить самому себе на интересующие вопросы и даже найти решение из сложных ситуаций.

В наше время, чтобы прийти к миру и согласию не только с самим собой, но и с другими людьми, необходимо заставить человечество задуматься. И именно задуматься предлагает нам феномен Хамбо ламы,- говорит она.

Никогда не поздно

Глеб из Новокузнецка. Иволгинский дацан он посещает с 2012 года, на конференцию приехал впервые.

В социальной сети facebook я увидел информацию о том, что на шестую конференцию, посвященную феномену двенадцатому Пандито Хамбо ламе Итигэлову, могут прийти не только ученые, ламы, властные люди, но и простые миряне - такие, как я.

Глеб не скрывает, что его интересовало и биологическое чудо.

Человек провел под землей 75 лет, но сказать, что он умер, мы не можем. Мертвецы холодные, а него есть температура тела, люди чувствуют исходящее от тела тепло. В это сложно поверить, хотелось посмотреть.

В свои 57 лет Глеб Дорофеев уверен, что стремится к лучшему и самосовершенствоваться никогда не поздно, и в жизни ничто не бывает потеряно окончательно. А учение это как свет маяка, который светит в любую непогоду. «Вы заметили, что здесь никто не говорит про Итигэлова в прошлом времени? - делится своим наблюдением участник. - Все считают, что он здесь с нами. Научный мир получил что хотел, анализы, пробы, всевозможные измерения, а мы как миряне получаем от встречи с учителями совершенно другую информацию. Хотелось бы сказать словами нашего общего учителя: буддизм это не вера, не философия - это свобода души».

Феномен

В воскресенье, когда подводили итоги конференции и подписывали резолюцию, Хамбо лама Аюшеев в своем заключительном выступлении процитировал слова своего учителя, достопочтимого Итигэлова: «Когда повернешь колесо учений, то цены в магазинах уменьшатся».

Это я к чему, - продолжил Хамбо лама. - Чиновники же не понимают, что когда настоящий буддист крутит барабан, то для него цены опускаются. Это происходит потому, что люди понимают, что есть не только материальная, но и духовная пища. Что она гораздо приятнее и лучше, и помогает нам в дальнейшей жизни.